Hooaeg 2006

KuriUss · Postitus Postitas **KuriUss** » 27 Juul 2005, 13:01

Sparco kirjutas:
Erki kirjutas:
KuriUss kirjutas: Eriti jabur oleks, kui keegi arvaks, et mõni ralliauto jupp reaalselt masstootmisse läheb.
Uksekäepide oleks päris reaalne.
Ega seegi pole Peugeugeot´le head kuulsust toonud. Busse tõmbas selle ju ukse küljest ära ja siis vaikselt koputas Timole, et see ta sisse laseks .

Uksekäepide jah. See küll paraku tuleb seeriaautolt ralliautole.

Eraisik · Postitus Postitas **Eraisik** » 27 Juul 2005, 13:11

KuriUss kirjutas: Ma arvan, et sa veidi liialdad. Ma ei usu, et keegi viitsiks kirjutada uudiseid teemal "Peugeot' toodetud vedrustus on jama". Samamoodi ei kritiseeri ju keegi seda, et ralliautode istmed, pidurid ja jumal teab, mis muud vidinad on kellegi teise toodetud.
Eriti jabur oleks, kui keegi arvaks, et mõni ralliauto jupp reaalselt masstootmisse läheb.

Võimalik, et ma liialdan - võimalik, et mitte. See maailm ei ole nii must-valge. Suurkorporatsioonide käitumine on hoopis teine kui väikeettevõtete oma (meil Eestis puuduvad suurkorporatsioonid. On mõne korporatsiooni pisi-pisikesi harukontoreid). Suurtes korporatsioonides tehakse otsuseid mille kaaludeks on analüüsid mida meie siinses majandusruumis keegi kunagi ei teosta. Samuti ei tohi unustada, et meie ärikultuur on väga väga erinev prantslaste omast - ma võiksin tuua väga kurioosseid näited kuid see pole siiski selle foorumi teema.

Ehk siis - rõhutan, et selles otsustusmehhanismis võib olla faktoreid mida me ei tea ega oska aimata. Lahmimine stiilis "konnasööjad on lollid ja arad" ei aita arusaamisele miks nad nii teevad. Kes tahab - sai aru.

Mis puutub masstootmisse siis seletan veel korra - ma ei väida, et mõni jupp otseselt 1:1'le võistlusautolt masstootmisse läheb. KUID kindlasti on aegade jooksul võistlustehnikast saadud kogemusi rakendatud masstootmises - ma arvan, et näitena võib tuua muutuva tõusuga nukad, muutuva pikkusega sisselaskekollektorid ja veel palju palju muudki. SAMUTI on minu mälu järgi samas suunas liikunud erinevas töödiapasoonis erinevalt muutuva karakteristikuga vedrud ning amordid.

Samas ei tohi ka unustada vastupidist - masstootmisest võidusõitu võetud asju - nagu näiteks erinevad stabiilsuskontrolli ja veojõukontrollsüsteemid ning nende omavahelised kombinatsioonid. Samuti ka õhukonditsioneerid jõudsid võistlusautodele tunduvalt hiljem kui masstoodangusse.

Erki · Postitus Postitas **Erki** » 27 Juul 2005, 13:17

Eraisik kirjutas:Samas ei tohi ka unustada vastupidist - masstootmisest võidusõitu võetud asju - nagu näiteks erinevad stabiilsuskontrolli ja veojõukontrollsüsteemid ning nende omavahelised kombinatsioonid. Samuti ka õhukonditsioneerid jõudsid võistlusautodele tunduvalt hiljem kui masstoodangusse.

Ma usun küll, et elektroonilised vidinad läksid ennem võistlusautodele, neile oleks see vähe tähtsam ja kiirust juurdeandvam olnud kui tavaautodele. Ja kondikat panekust on kindlasti ju mootorilt jõu äraimemise pärast loobutud.

Eraisik · Postitus Postitas **Eraisik** » 27 Juul 2005, 13:27

Erki kirjutas: Ma usun küll, et elektroonilised vidinad läksid ennem võistlusautodele, neile oleks see vähe tähtsam ja kiirust juurdeandvam olnud kui tavaautodele. Ja kondikat panekust on kindlasti ju mootorilt jõu äraimemise pärast loobutud.

Esiteks - uskumisest üksi on vähe Palun too näited! Minu mälu ütleb praegu, et F1 ja WRC hakkasid ESP derivaate kasutama 90'ndate lõpus. Masstootmises olid need palju varem, rääkimata üksikutele luksusmudelitele paigaldatust.

Rääkides konditsioneerist, siis "loobutud" on kindlasti vale väide - võimalik, et 2005 aasta ralli maailmameistrivõistlustel osalevates autodes neid pole (kuigi ma selles niiväga kindel pole) kuid kindlasti on teisi alasid - võtame või pikamaa kõrberallid...

Niisiis - argumendid?

KuriUss · Postitus Postitas **KuriUss** » 27 Juul 2005, 13:59

Selge see, et üle võistlusautode tehnoloogilistest lahendustest mõned võetakse kasutusele seeriaautode juures. Vaevalt, et küsimus on siiski seadistatavates amortisaatorites. Need vast oleksid sobinud küll näit minu neerukivi lahtipeksmiseks, aga pereautol oleksid sellised hirmsaks nuhtluseks.
Mis puudutab vastupidist siis võetakse seeriaautodelt ralliautodele ka kerekuju, mitte, et selline just ideaalne oleks. Ja võetakse veel paljugi teisi asju, mida eraldi pole mõtet arendada - veepumba skandaali ju mäletavad vist kõik.
Mis Peugeot'd ja vedrustust puudutab siis on seal vast miski peenem nüanss kui firma au ja kuulsus tehenoloogilise progressi toetamine.

Postitus Postitas **Kolin** » 27 Juul 2005, 14:34

Sparco kirjutas:
Erki kirjutas:
KuriUss kirjutas: Eriti jabur oleks, kui keegi arvaks, et mõni ralliauto jupp reaalselt masstootmisse läheb.
Uksekäepide oleks päris reaalne.
Ega seegi pole Peugeugeot´le head kuulsust toonud. Busse tõmbas selle ju ukse küljest ära ja siis vaikselt koputas Timole, et see ta sisse laseks .

Hästi panete mehed

Aga Eraisik: Antud juhul ei saanud su mõttekäigust eriti hästi aru. Kas see on autotootjale hea reklaam kui masinat ei ole võimalik kiiresti edasi viia. Kui võideldakse kesklassis mitte tippus. Arvan, et see on parem reklaam kui ollakse kogu aeg konkurentsis ja võitluses võidu nimel.

mrali · Postitus Postitas **mrali** » 27 Juul 2005, 21:45

Mõned päevad tagasi jõudis RM-i artikkel esimestest tuleva aasta kalendri pidepunktidest.Algus ikka Montes,Rootsi kah oma tavalisel ajal ja Mehhiko märtsi alguses.Küll aga rändavad kevadesse nii Kataloonia kui ka Korsika (nagu need olid veel mõne aasta eest) ja mahuksid need vastavalt märtsi lõppu-aprilli algusesse.Aprilli lõppu rändab ka Argentiina.Paraku edasisest hooaja käigust seal juttu pole,aga võib oletada,et Soome jääb enam-vähem samasse ning Sardiinia ilmselt rändab sügisesse.NZ nihkub ka kuhugi mujale (vb meie suvel,vb sügisel).

Gaffer · Postitus Postitas **Gaffer** » 28 Juul 2005, 09:09

Lisaks Focusele, tuleb ka Impreza järgmisel hooajal välja uue välimuse saanud autoga. Päris täpselt pole veel arusaanud, milline see auto neil siis olema saab, sest sellest uuest Imprezast on ka erinevaid variante. Mitte oluliselt erinevad, aga näiteks esituled on nõks erinevate kujdega. Aga auto üldmulje on siis selline. Kui esiots välja jätta, pole väga suuri muutusi '05 versiooniga toimunud.
Pilt

http://www.autotitre.com/forum/up/34a61dcf38.jpg
http://img249.echo.cx/img249/3386/s4sy.jpg
http://img249.echo.cx/img249/3809/s33kj.jpg
http://img249.echo.cx/img249/2761/s42bp.jpg

Erkki · Postitus Postitas **Erkki** » 28 Juul 2005, 09:31

Mõned aastad tagasi oli juttu et WRC focusel on kasutusel 47 detaili mis on kasutusel ka tava focusel.

RaitV · Postitus Postitas **RaitV** » 28 Juul 2005, 09:46

mulle see uue subaru nina ültse ei meeldi kahtlane

Petalpusher · Postitus Postitas **Petalpusher** » 28 Juul 2005, 10:25

See Subaru nina meenutab mulle millegipärast Seat Cordobat

Eraisik, ma saan aru kuhu su mõttelend sihib. Aga mina isiklikult arvan, et mõttekam on olla ikka päris tipus kui "oma" vedrustusega keskel. Vaevalt, et me sellepärast kuskil artikleid "Peugeot võitis tiitli, vedrustus polnud nende oma" nägema hakkaksime. Inimesi kes rallist suurt midagi ei tea(mina näiteks

), huvitab ikka rohkem see, et firma oleks tipus, mitte see kas ta sai sinna tippu ühe või teise firma amortisaatoriga/käepidemega.

arouser · Postitus Postitas **arouser** » 28 Juul 2005, 13:36

Peaasi et selliste tagatuledega ei tuleks:
http://www.autoreview.ru/new_site/news/ ... /800_2.jpg

NB: pildi link pärit UrQuattro postitusest Rallyforum.com-st

arouser · Postitus Postitas **arouser** » 28 Juul 2005, 13:46

http://www.wrc.com/page/BreakingNewsDet ... 80,00.html

Lapworth on soodsa võimaluse korral valmis Solbergi kõrvale teist tipp-pilooti palkama. Keda sinna pakuksite?

RaitV · Postitus Postitas **RaitV** » 28 Juul 2005, 15:11

japsid vist tahavad selle ilusa subaru täitsa ära rikkuda

mcwax · Postitus Postitas **mcwax** » 28 Juul 2005, 16:09

Eh mis nad küll subaru ninaga teinud on

GC · Postitus Postitas GC » 28 Juul 2005, 16:11

arouser kirjutas:http://www.wrc.com/page/BreakingNewsDet ... 80,00.html

Lapworth on soodsa võimaluse korral valmis Solbergi kõrvale teist tipp-pilooti palkama. Keda sinna pakuksite?

Millegipärast arvan, et Märtin sinna ei kipuks!?

Eraisik · Postitus Postitas **Eraisik** » 28 Juul 2005, 17:29

Kolin kirjutas: Aga Eraisik: Antud juhul ei saanud su mõttekäigust eriti hästi aru. Kas see on autotootjale hea reklaam kui masinat ei ole võimalik kiiresti edasi viia. Kui võideldakse kesklassis mitte tippus. Arvan, et see on parem reklaam kui ollakse kogu aeg konkurentsis ja võitluses võidu nimel.

Reklaami aspektist küll jah. Mida ma üritasin selgitada, et tehase tasemel mootorispordis osalemisel on üks kindel osa mängida R&D'l - ehk siis NÄITEKS me ei või teada kui oluline on Peugeotile oma vedrustuse arendamine, testimine - võib olla just nii oluline, et tuuakse ohvriks individuaalne MM tiitel ja püütakse ainult tootjate oma?

Ma kordan üle - mina ka ei tea seda mis Peugeotis toimub ja miks. Tahtsin lihtsalt rõhutada, et tehasel on palju enam aspekte mida arvestada...

KuriUss · Postitus Postitas **KuriUss** » 28 Juul 2005, 17:37

Eraisik kirjutas:
Kolin kirjutas: Aga Eraisik: Antud juhul ei saanud su mõttekäigust eriti hästi aru. Kas see on autotootjale hea reklaam kui masinat ei ole võimalik kiiresti edasi viia. Kui võideldakse kesklassis mitte tippus. Arvan, et see on parem reklaam kui ollakse kogu aeg konkurentsis ja võitluses võidu nimel.
Reklaami aspektist küll jah. Mida ma üritasin selgitada, et tehase tasemel mootorispordis osalemisel on üks kindel osa mängida R&D'l - ehk siis NÄITEKS me ei või teada kui oluline on Peugeotile oma vedrustuse arendamine, testimine - võib olla just nii oluline, et tuuakse ohvriks individuaalne MM tiitel ja püütakse ainult tootjate oma?

Ma kordan üle - mina ka ei tea seda mis Peugeotis toimub ja miks. Tahtsin lihtsalt rõhutada, et tehasel on palju enam aspekte mida arvestada...

Ma ei saa aru, mida sa üritad tõestada? Seda, et sa midagi ei tea? Siiralt usud, et testivad ralliauto all uuele mudelile, mis 607 välja vahetadb vedrustust? Kui naiivne on võimalik olla?

GC · Postitus Postitas GC » 28 Juul 2005, 18:52

Ega siin on üldse raske midagi tõestada!
Aga Subaru ninaga on küll midagi hirmsat juhtunud!

Eraisik · Postitus Postitas **Eraisik** » 28 Juul 2005, 20:03

KuriUss kirjutas: Ma ei saa aru, mida sa üritad tõestada? Seda, et sa midagi ei tea? Siiralt usud, et testivad ralliauto all uuele mudelile, mis 607 välja vahetadb vedrustust? Kui naiivne on võimalik olla?

Mul on kahju, et sa aru ei saanud. Ma ei ürita midagi tõestada vaid kirjutasin mulle pähe turgatanud võimalike seletusi nende "konnasööjad on oinad" tüüpi argumentide juurde. Neid ei pea aktsepteerima - enamgi veel - keegi ei sunni minu kirjutisi lugema.
Rohkem pole mul praegu midagi lisada. Argumenteeritud vaidlustes osalen ka edaspidi hea meelega. Lahmimistes osaleda ei viitsi ja üldjuhul neile ei vasta.