Shell Helix Rally Estonia 2020

[johunn]

Käisin eile poes. Kilekott maksis 10 senti ja Pepsi maksis 1 eurot.

Täna läksin poodi ja kilekoti ja Pepsi hind kokku oli 5 eurot!!! Mida fakki ... kilekoti hind oli 5000% tõusnud!!!!

Matemaatika ja loogikaga on sul vaja veel vaeva näha.

Rally Estonia lugu oli pigem selline, et Urmo käis eelmine aasta baaris. Õlu maksis 2 eurot, aga lahke mehena jättis 15 eurot jotsi kah. See aasta samasse baari minnes öeldi, et õlu on nüüd 100 eurot ja jotsi pole vaja jätta. Ehk õlle hind on tõusnud 50 korda, see et Urmo eelneval aastal hea teeninduse eest lahkelt 15 eurot jotsi jättis ei saa olla arvutuse aluseks, et nüüd on õlle hind ainult 5 korda tõusnud. Urmo tõstis selle peale kaabut ja ütles, et otsib endale õllejoomise asemel parema hobi.

Ei päde su võrdlus.
Tänasest otsestuudiost:
Aava: "Me kipume kogu aeg 100 000 juurde minema, aga fakt on see, et hinnakirjas oli kirjas 2000 eurot. Rohkem maksmine oli aumeeste kokkulepe. Me leppisime mullu kevadel kokku, et maksame 15 000 juurde."

Seega Aava teadis juba eelmise aasta kevadel, ehk enne RE toimumist, et EAL-iga seoses on ta kulu 17 000. LAHKUSEGA või peale "õlle joomist jotsi jätmisega" (loe: peale RE lõppu täiendava 15K maksmisega) polnud siin mingit pistmist.

Seega õlle juures oli silt: "Õlu + jots 17 eurot" Sellel aastal on silt "Õlu + jots 100 eurot" ja Aava karjub baari ees ja jagab flaiereid, et sama pakett on baaris aastaga 5000% kallimaks läinud.

Täpselt nagu Gross. See kah jahus mingist eelnevast kokkuleppest ja võrdles uut hinnakirja selle kokkuleppega. Hinnakirjas on konkreetselt liigutud 2000 euro pealt 100 000 peale. Siin ei ole ju midagi vaielda, et tõus on olnud 50 korda. Kui eelmine aasta saadi "aumeeste kokkuleppele", siis hinnakirja ju ei muudetud. Seega hinnakirja järgi on teenused sel aastal kallinenud 50 korda.

[Kolin]

Tsiteerin üht mõtte avaldust:

Mõelge ise! Antud juhul jälgides teemat juba mitu päeva ei olnud Gross paljude detailidega kursis!! Mäng on käinud üle tema pea, kuna EAL volitatud läbirääkija Re juhatuses oli ainuisikuliselt Kaal! Veel eile oli Gross oma teleesinemises ütles, et väga väga solvunud-kuri!! Täna saates kuuldes Urmo argumente ja fakte läks järjest leebamaks, kuna talle hakkas ühte teist kohale jõudma!! See millest ta polnud teadlik Kaalu ja Aava vahelised vestlused E-kirjad!! Lõpuks ütles ju ka seda, et see kõik kiirendab protsessi! Seega see EAL mädaneb seest ja seda Grossi seljataga antud teemaga!! Veel eile ütles ka Gross, et kui Aava vabandab siis on alles võimalike midagi täna vabandas saate lõpus ise!! Ei näe ma kusagilt seda, et Gross oleks süüdi vaid seda, et Grossil puudus tõene tegelik info mis on toimunud!!

[ElvisP]

Täpselt nagu Gross. See kah jahus mingist eelnevast kokkuleppest ja võrdles uut hinnakirja selle kokkuleppega. Hinnakirjas on konkreetselt liigutud 2000 euro pealt 100 000 peale. Siin ei ole ju midagi vaielda, et tõus on olnud 50 korda. Kui eelmine aasta saadi "aumeeste kokkuleppele", siis hinnakirja ju ei muudetud. Seega hinnakirja järgi on teenused sel aastal kallinenud 50 korda.

Majandusliku mõtlemisega inimesed nagu Gross ja ma eeldan ka, et Aava, mõtlevadki selles võtmes, et mis on mingi toote, teenuse ostmisega seotud kogukulu nende jaoks. Neil on ükskõik kas üks osa sellest tuleb hinnakirjast, teine osa kokkuleppega ja kolmas osas puu otsast. Loeb see, mis on kogukulu. Eelmisel aastal oli see 17K, sel aastal oleks olnud 100K. Mulle tundub see nii elementaarne loogika, et veidi imelik on seda isegi selgitada.

Aga rahva lollitamiseks sobib 2K vs 100K võrdlus imehästi. Sest rahvas seob ennast pähe tambitud võlusõnaga "hinnakiri" ja 5000%-ga ja juttu jätkub kauemaks.

Saage üle sellest "hinnakiri" sõnast ja vaadake pilti laiemalt.

[Tagadiffer]

Kui vestlust vaadata, siis sealt kuuldu oli, et hinnakirja järgi oli 2k ürituse korraldamise hind. Urmo andis 15k juurde ja Gross toetas toona seda, kuigi oli inimesi, kes soovisid rohkem saada. Nüüd, et Urmo ei saaks manööverdada seal oma kõhutunde pealt mingit summat, pandi laksti 100k korraldustasu. Siit võibki arusaada, et lihtsalt teise osapoole huiamiseks väljamõeldud number. Oleks võinud ju tasu olla ikka 2k ja Urmo oleks andnud omalt poolt 98k juurde oleks see kõik OK, aga kuna keegi tuleb ja pommib sult lihtsalt pappi ja ei anna järele, siis on arusaadav, et selliselt kaob usaldus ära. Ma ei ütle, et EAL oleks pidanud saama 100k, aga hetkel on see lihtsalt väljapressimine. Oleks inimesed diplomaatiliselt lahendanud seda asja, ei oleks sedasi läinud.

[Olarir]

No lisaks sellele mis Differ välja tõi on veider, et Gross ajab mingit juttu, et see 100k polnud mingi päris number, vaid et välja mõeldud summa, et teid laua taha arutama saada, no mis jutt see on? Ja siis Kaal raiub igalpool vastupidist, et see on ja jääb nii see number. Lisaks ütles Gross ühekorra, et suunasin Urmo ja ta tiimi Kaalu jutule, kuna tema on pädev ja volitatud neid teemasid arutama ja siis pärast ütleb, et miks keegi mulle ei helistanud, miks ma mitu korda sulle helistama pean kui selgelt Kaalu juurde saatsid? Ja kui see tõele vastab, et päev enne kutsuti juhatuse koosolekule oma eelarvet jms arutama ja pakuti 7 alternatiivi millele ei vastatud, siis imelik raiuda ja küsida, et miks sa ei tulnud laua taha arutama?

[ElvisP]

Kui vestlust vaadata, siis sealt kuuldu oli, et hinnakirja järgi oli 2k ürituse korraldamise hind. Urmo andis 15k juurde ja Gross toetas toona seda, kuigi oli inimesi, kes soovisid rohkem saada. Nüüd, et Urmo ei saaks manööverdada seal oma kõhutunde pealt mingit summat, pandi laksti 100k korraldustasu. Siit võibki arusaada, et lihtsalt teise osapoole huiamiseks väljamõeldud number. Oleks võinud ju tasu olla ikka 2k ja Urmo oleks andnud omalt poolt 98k juurde oleks see kõik OK, aga kuna keegi tuleb ja pommib sult lihtsalt pappi ja ei anna järele, siis on arusaadav, et selliselt kaob usaldus ära. Ma ei ütle, et EAL oleks pidanud saama 100k, aga hetkel on see lihtsalt väljapressimine. Oleks inimesed diplomaatiliselt lahendanud seda asja, ei oleks sedasi läinud.

Mina saan sellest loogikast hoopis nii aru, et see 2K seal hinnakirjas on number mis kehtib kõigile rahvusvahelise tasemega autospordi üritustele Eestis. Alates RE-st lõpetades, mingi suvalise nurgataguse romuralliga. Ilmselgelt enamuse nende käest küsitaksegi ainult see 2K ja kõik.

RE on aga oma mastaabilt selline üritus, et oleks ajuvaba teda "romurallidega" samal moel kohelda, mistõttu tehakse alati selle EAL-ile makstavate kogukulu osas "aumeeste kokkulepped" ja see kogukulu pole kunagi olnud 2K. Siiani on alati kokkuleppele jõutud, nüüd siis enam mitte.

[Olarir]

Kui vestlust vaadata, siis sealt kuuldu oli, et hinnakirja järgi oli 2k ürituse korraldamise hind. Urmo andis 15k juurde ja Gross toetas toona seda, kuigi oli inimesi, kes soovisid rohkem saada. Nüüd, et Urmo ei saaks manööverdada seal oma kõhutunde pealt mingit summat, pandi laksti 100k korraldustasu. Siit võibki arusaada, et lihtsalt teise osapoole huiamiseks väljamõeldud number. Oleks võinud ju tasu olla ikka 2k ja Urmo oleks andnud omalt poolt 98k juurde oleks see kõik OK, aga kuna keegi tuleb ja pommib sult lihtsalt pappi ja ei anna järele, siis on arusaadav, et selliselt kaob usaldus ära. Ma ei ütle, et EAL oleks pidanud saama 100k, aga hetkel on see lihtsalt väljapressimine. Oleks inimesed diplomaatiliselt lahendanud seda asja, ei oleks sedasi läinud.

Mina saan sellest loogikast hoopis nii aru, et see 2K seal hinnakirjas on number mis kehtib kõigile rahvusvahelise tasemega autospordi üritustele Eestis. Alates RE-st lõpetades, mingi suvalise nurgataguse romuralliga. Ilmselgelt enamuse nende käest küsitaksegi ainult see 2K ja kõik.

RE on aga oma mastaabilt selline üritus, et oleks ajuvaba teda "romurallidega" samal moel kohelda, mistõttu tehakse alati selle EAL-ile makstavate kogukulu osas "aumeeste kokkulepped" ja see kogukulu pole kunagi olnud 2K. Siiani on alati kokkuleppele jõutud, nüüd siis enam mitte.

Aga seda enam on see väga veider lähenemine Eesti autosporti edendava liidu poolt ju? Milles need nurgatagused romurallid nüüd süüdi on siis või kust nad oma 100k orgunnivad?

[ElvisP]

Aga seda enam on see väga veider lähenemine Eesti autosporti edendava liidu poolt ju? Milles need nurgatagused romurallid nüüd süüdi on siis või kust nad oma 100k orgunnivad?

Küllap hakatakse tegema "erandeid". Kõik peale RE on erandid. JOKK

[ElvisP]

Võib olla on EALi ja RE mingis varem sõlmitud üldlepingus kirjas, et RE tasub ürituse korraldamise eest EALile hinnakirjas nõutud korraldusõiguse tasu.

Varem oli see 2K ja EAL pidi iga kord Aava ja Co-ga läbirääkimisi pidama ja lehmakauplemisega tegelema, et pappi juurde saada ning sõltusid paljuski sellest kui haledaks Aaval süda läks ja tahtis neile pappi visata. Nüüd pandi lihtsalt julma ja muudeti hinnakirjas otsusega number 100K peale ja vaidlust nagu enam polegi.

EALi juhatuse nägemus oli, et Aava tuleb nüüd ehk jutule ja lepivad kuskil 50K peal kokku aga Aava va kurivaim läks hoopise meediasse nutma ja kogu hea plaan lendas vastu taevast.

[AS]

Eelmine aasta oli siis 2000 ja niisama lisaks veel 15000 meepotti. Nüüd Kaal arvas, et kui paneme 100 000, siis äkki paneb Aava kogu ülejäänud eelarve 2,2 milkut ka meepotti ja korraldame ise Aava kaubeldud rahaga uhke ralli.

see nalja mõte lihtsalt, ärge nüüd maha laske mind

[CTR]

Aava ju ütles, et see aasta oli nende pakkumine 15000 asemel 25000 eurot.

[MadMax]

Veel üks kannapööre - Rally Estonia ei pruugi ära jääda

https://www.upload.ee/files/11212468/Ra ... s.pdf.html

[MadMax]

Ei jõudnud seda artiklit enne postitamist veel lugeda aga no täielik klikimagnet. Ühtegi kannapööret seal küll ei ole - pigem on see kogu eelneva sündmustiku kokkuvõte.

[Sala]

Kiirelt silmadega üle lastes on see pealkiri seal jah clickbait. Sisul pole selle pealkirjaga miskit pistmist

[skahar]

Aituma jagamast!
Natuke uut infot ikkagi oli ja mängu toodi Märtin-Tänak ning selgitati miks Kaal figureerib siin ja seal.
Samuti ei mahu EALile pähe see, et Riik maksab ligi milli Aava ja Co ettevõttele, kuid EAL (jääb mulje, et pigem need isiksused seal) järab kuivikuid.

Jääb taas selline omakasu ja egode kokkupõrke mulje-kahjuks, selle suurte poiste liivakastisõjas kannatab aga kogu rallimaailm ja Eesti asjaajamise negatiivne kuvand, seda jama annab juba lappida!

Nagu eelpool öeldud, kahju on tehtud ja seda kustutada ei saa - aitab vaid puhtalt lehelt uus ühistöö ja eks aeg näitab kas "abielu" jääb kestma ning kas "uusi rallisi" saama sündima:)

Väga kahju...

[MadMax]

Aituma jagamast!
Natuke uut infot ikkagi oli ja mängu toodi Märtin-Tänak ning selgitati miks Kaal figureerib siin ja seal.
Samuti ei mahu EALile pähe see, et Riik maksab ligi milli Aava ja Co ettevõttele, kuid EAL (jääb mulje, et pigem need isiksused seal) järab kuivikuid.

Palun! Seda küll, et infot tuli veidi juurde, kuigi ma ei tea, kas need on puhtalt vaid spekulatsioonid, et Märtin kuidagi reaalselt sellega seotud on. See selleks... Pigem oli minu pettumus pealkiri vs sisu.

[CTR]

EAL'Ii pikk ja asjalik pressiteade.. mis ei ütle mitte midagi uut, peale selle, et 15. aprillil on üldkoosolek.
https://m.sport.delfi.ee/rallyestonia/a ... d=89107395

[KidrA]

Vaatasin ka delfi video ära ja positiivne on tegelikult see, et mõlemad pooled soovivad sama, viia Eesti autosporti edasi, selles vaevalt keegi kahtlebki. Aga probleemid tekivad omavahelises asja-ajamises. Minu jaoks on jätkuvalt probleemiks see 100 000, mis tuleb välja, et polegi 100 000, vaid läbirääkimiste küsimus. Võib olla 2000, võib olla 25 000, võib olla 29 999. Keegi ei tea. Probleem ongi selles, et kõik pole must-valge ja kindlalt paigas, vaid hall ja tõlgendamise küsimus. Siis ongi nii, et üks võib asju tõlgendada üht moodi ja teine teist moodi.

Samas mulle jäi arusaam, et juba EAL'i sees tõlgendati seda 100 000 erinevalt. Gross tõlgendas seda kui laua taha tulemise summat, mis on läbiräägitav, samas kui EAL'i liikmed, kes Rally Estonia omadega kokku said ja kel oli kogu EAL volitus võtsid seda kui summat, mille Rally Estonia omad peavad kindlalt ära maksma. Ja need EAL'i volitustega inimesed ei andnud omakorda kogu infot Grossile edasi. Ja siis üritati võimalikult kaua peedistada Rally Estonia omasid, et sealt ikka võimalikult suur summa EAL'i liiguks, kuni ühel hetkel sai Rally Estonia omadel kopp ette. Ehk kogu asi jäi selle taha, et Rally Estonia omad said "valede" EAL'i liikmetega kokku ja muidugi see müstiline 100 000, mingi testralli eest. No halloo.

EAL'ist võib ainult nii palju aru saada, et üritasid parimat, üritasid raha noortele suunata aga natuke valest kohast ja natuke valede meetmetega. Aga eesmärk oli üllas.

Aga midagi hullu pole. Mu isiklik arvamus on, et Eesti ongi liiga väike WRC etapi jaoks ja WRC etappide valimine on politiseeritud. Me ei mängi seda mängu samade reeglitega teiste riikidega. Me võime siin veri ninast pingutada ja teha maailma parima ralli võistluse aga kui mõni diktaator maksab ühe nulli rohkem oma igava, inimtühja ja halvasti korraldatud ralli eest siis saab ralli teadagi kes. Rallifännina sooviks muidugi WRC etappi kunagi siin näha aga inimesena saadaks WRC promootorid ja FIA'd pikalt ja ei maksaks neile sentigi.

[jan007]

Kogu selle jama juures on mul ikka 2 küsimust:

Mis alusel küsib eraõiguslik organisatsioon EAL kellegi kolmanda eelarvet?

Milles väljendub EAL poolne toetus (väidetavalt üks prioriteetidest) RE-le kui ainuke suhe neil kahel on see, et RE peab maksma hulga pappi (olenemata kas seda pappi on 2k või 100k) et saaks toimuda? Ja see makstav raha isegi ei lähe mitte RE korralduse aitamisse või millessegi muusse millest RE jaoks kasu oleks vaid kolmandatesse ja neljandatesse spordialadesse. Järelkasvust rääkides, poleks Tänakut ja RE-d siis poleks ka järelkasvu või publikuhuvi. Minu silmis EAL saeb oksa millel istub... või on see oks juba ammu maha prantsatanud kuid EAL on saanud sellise peapõrutuse et ikka ei jõua kohale et nad puuall poris lamavad.

[-huviline2-]

Järelkasvu on palju rohkemgi olnud...ärge nüüd nii ka.